趙航詳解C-NCAP國(guó)內(nèi)外區(qū)別 希望網(wǎng)友支持
近日,某媒體就C-NCAP風(fēng)波對(duì)C-NCAP管理中心主任,也是中國(guó)汽車技術(shù)研究中心主任的趙航先生(下面簡(jiǎn)稱趙航),進(jìn)行了訪談,面對(duì)面的解答了諸多消費(fèi)者和媒體一直關(guān)注的問(wèn)題。下面就讓我們一起來(lái)看看這次的訪談內(nèi)容。
C-NCAP管理中心主任趙航
主持人:各位網(wǎng)友大家好!近段時(shí)間中國(guó)自己的汽車碰撞安全標(biāo)準(zhǔn)C-NCAP遭到了諸多的質(zhì)疑,吸引了消費(fèi)者和媒體的關(guān)注,今天邀請(qǐng)到了C-NCAP管理中心主任,也是中國(guó)汽車技術(shù)研究中心主任的趙航先生,來(lái)回答諸多針對(duì)C-NCAP的質(zhì)疑。我們的這些問(wèn)題將會(huì)非常直接,我們相信趙航主任也能正面地回答我們的下列問(wèn)題,讓關(guān)心C-NCAP的人們真正了解這個(gè)國(guó)自己的碰撞標(biāo)準(zhǔn)的運(yùn)行情況。
C-NCAP能抵御進(jìn)口車型安全隱患 從社會(huì)責(zé)任出發(fā)
趙航主任,先請(qǐng)您介紹一下,中汽研到底是一個(gè)什么性質(zhì)的機(jī)構(gòu),是國(guó)家直屬單位,還是地方性組織,還是民間組織?
趙航:各位網(wǎng)友大家好,現(xiàn)在是隸屬于國(guó)務(wù)院國(guó)資委的企業(yè),他的前身是政府部署的一個(gè)直屬事業(yè)單位,是國(guó)家的科研院所。在99年的時(shí)候,由于科研院所轉(zhuǎn)制,專業(yè)部署的242家專業(yè)院屬有的下交了地方。我們?cè)谥醒肫髽I(yè)當(dāng)中,現(xiàn)在是149家中央企業(yè)。
主持人:那中汽研推出C-NCAP的目的是什么?是否有贏利目標(biāo)?如果要贏利,那通過(guò)什么途徑?如果是非營(yíng)利組織,那這么大的資金需求來(lái)源在哪兒?
趙航:我們是為了推動(dòng)汽車安全技術(shù)的發(fā)展,大家知道,就是我們現(xiàn)在汽車產(chǎn)量在全球居第二位,那么國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)銷售形勢(shì)非常好,并且逐步在走出去,今年已經(jīng)出口了接近一百萬(wàn)輛的水平。那么在走出去的過(guò)程中,我們首先遇到的困難大家都知道,碰撞實(shí)際上是C-NCAP,它不是印證意義上的法規(guī)實(shí)驗(yàn),而是高于這個(gè)認(rèn)證法規(guī)的n-cap碰撞。我們有幾家企業(yè),在合同實(shí)施過(guò)程中,就有類似我中心這樣的國(guó)外機(jī)構(gòu)拿一臺(tái)這樣的車,或者兩臺(tái)這樣的車去做碰撞實(shí)驗(yàn)。n-cap結(jié)果都不是很理想,致使好的合同撕毀,廢棄,把我們已經(jīng)走出去的車召回來(lái)。
在我們國(guó)內(nèi)來(lái)講,有相關(guān)方面的法規(guī),但是整體安全技術(shù)跟國(guó)外還有差距。那么在現(xiàn)實(shí)中的法規(guī)條例上,國(guó)外的車可以長(zhǎng)驅(qū)直入,不做任何改動(dòng),甚至可以剪掉一些進(jìn)入市場(chǎng)。而我們的車經(jīng)過(guò)努力,才剛剛能達(dá)到我們現(xiàn)行的法規(guī)。
為了盡快縮短這個(gè)差距,讓我們汽車的整體水平能迅速提升,我們推出了n-cap。這個(gè)n-cap的規(guī)則叫評(píng)價(jià)規(guī)程,不是一般意義上的標(biāo)準(zhǔn),評(píng)價(jià)有管理,所以不等同于企業(yè)評(píng)價(jià),行業(yè)評(píng)價(jià)。這個(gè)規(guī)程呢,就是說(shuō)在歐洲、美國(guó)、日本都有,都有n-cap,那我們的n-cap叫C-NCAP。那么在總結(jié)和借鑒了歐洲、美國(guó)、日本的n-cap規(guī)則基礎(chǔ)上,結(jié)合我們國(guó)內(nèi)自己的技術(shù)水平,我國(guó)自己的特點(diǎn),制訂了我們的C-NCAP。
我們C-NCAP跟歐洲、美國(guó)、日本n-cap是有區(qū)別的。就拿后排座椅做評(píng)價(jià)而說(shuō),歐美日都沒(méi)有,但我們做了。在討論這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候,歐洲制造商協(xié)會(huì)的秘書長(zhǎng)跟我討論,他說(shuō)你為什么法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)跟我們不一樣,是不是n-cap跟我們一樣更好?我說(shuō)不好,因?yàn)槲覀儑?guó)家的轎車剛剛進(jìn)入轉(zhuǎn)型,后排經(jīng)常是老人和孩子一起出行,我們的領(lǐng)導(dǎo)都坐后排。所以我對(duì)后排很看重,歐洲后排是放狗的。
實(shí)際我跟他開(kāi)玩笑,實(shí)際的意義,我放后排的時(shí)候,他在歐洲評(píng)價(jià)的高星級(jí)車,到這里不一定能得到高星。他如果什么也不做改良,不根據(jù)我C-NCAP的規(guī)則做一些改進(jìn)設(shè)計(jì)的話,就不能長(zhǎng)驅(qū)深入進(jìn)入中國(guó)的汽車市場(chǎng)。
主持人:是根據(jù)中國(guó)國(guó)情制定的。
趙航:對(duì),在這個(gè)過(guò)程中,我們組織了跟國(guó)外機(jī)構(gòu)多次交流,國(guó)外大企業(yè)的討論、講座,我們國(guó)內(nèi)企業(yè)的座談會(huì),征求意見(jiàn),大概歷時(shí)兩年的時(shí)間才形成。雖然是由中國(guó)汽車研究中心推出,但是是舉全行業(yè)之力,舉各企業(yè)的共同來(lái)以來(lái)推出這個(gè)C-NCAP。
主持人:其實(shí),每年是有兩千萬(wàn)基金在做,我們非常關(guān)注的是這兩千萬(wàn)資金的來(lái)源是何處呢?
趙航:是,每年大概我們要投兩千萬(wàn)左右的資金用于n-cap這個(gè)項(xiàng)目的評(píng)價(jià),這兩千萬(wàn)的資金其中一千萬(wàn)用于購(gòu)買新車,另外一千萬(wàn)用于實(shí)驗(yàn)費(fèi),實(shí)驗(yàn)設(shè)施改善和這個(gè)人員費(fèi)用和媒體宣傳、安全知識(shí)普及等。這兩千萬(wàn)完全是我中心撥款的,n-cap是我們中心正式設(shè)立的機(jī)構(gòu),其中有專業(yè)人員、兼職人員,專業(yè)人員的費(fèi)用全部由n-cap管理中心撥付,兼職人員工資在兼職單位拿,做這件事是兼職的。這兩千多萬(wàn),有些人可能會(huì)提出,你投兩千多萬(wàn),回報(bào)是什么?你做一個(gè)企業(yè),你這個(gè)如果什么目的也沒(méi)有,什么索取也沒(méi)有,去投這兩千萬(wàn)不是冤大頭嗎?對(duì)吧。我是這么理解。因?yàn)槲疫@個(gè)中心本身就是國(guó)家設(shè)立的科研院所,原本就是個(gè)事業(yè)單位。
那么現(xiàn)在在國(guó)家行政體制改革進(jìn)程中,還沒(méi)有到位的情況下,我們的機(jī)車體制也不能完全到位,那么作為一個(gè)國(guó)家院所,就是有人管理,現(xiàn)在把我們放在國(guó)資委,雖然是個(gè)企業(yè),但我們做的事還是原來(lái)的事,還是做事業(yè)單位的事。
還是企業(yè),但是做的事還是事業(yè)單位的事。只不過(guò)就是原來(lái)事業(yè)單位的事由事業(yè)部管,現(xiàn)在事業(yè)單位企業(yè)化經(jīng)營(yíng),我們現(xiàn)在是企業(yè)單位做事業(yè)的事,返過(guò)來(lái)幫助政府做一些事。企業(yè)除了自負(fù)盈虧,養(yǎng)活自我之外,還要拿出錢來(lái)幫助政府做一些事。這個(gè)n-cap我們實(shí)際是出于對(duì)行業(yè)發(fā)展的認(rèn)識(shí),對(duì)我們汽車產(chǎn)業(yè)走出國(guó)門的需求,和我們一種社會(huì)責(zé)任。就是說(shuō)對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō),我們的C-NCAP也是給出了他一個(gè)就是比較直觀、通俗易懂的評(píng)價(jià)方式,對(duì)整個(gè)提升產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的安全技術(shù)水平來(lái)說(shuō),有領(lǐng)導(dǎo)作用。對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō),整個(gè)降低道路交通事故的死亡率,重傷率,也有積極意義。
那么如果說(shuō)用世俗的眼光,或者從純商業(yè)的眼光,商業(yè)模式思考這個(gè)問(wèn)題,是理解不通的,會(huì)認(rèn)為我是冤大頭,但是從一種企業(yè)的社會(huì)責(zé)任來(lái)說(shuō),尤其央企的社會(huì)責(zé)任來(lái)說(shuō),就可以理解了。就像這次汶川地震,我們捐資幾百萬(wàn),幾億的都有,這有回報(bào)嗎?是出于愛(ài)心,社會(huì)責(zé)任,用這個(gè)解釋我們的兩千萬(wàn),我覺(jué)得值,對(duì)技術(shù)拉動(dòng),后續(xù)會(huì)有積極作用。如果是冤大頭,我認(rèn)為我是被冤枉的大頭,不是他們說(shuō)的那個(gè)冤大頭。
C-NCAP按行政標(biāo)準(zhǔn)收費(fèi) 廠家回收?qǐng)?bào)廢車有科研價(jià)值
主持人:現(xiàn)在有些媒體就會(huì)質(zhì)疑,中汽研現(xiàn)在是否本身有業(yè)務(wù)上的聯(lián)系呢?
趙航:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下,沒(méi)有絕對(duì)利益之外的企業(yè)和實(shí)體,那么我們?cè)谄囆袠I(yè)內(nèi)是服務(wù)于汽車行業(yè)的,我們通過(guò)一些服務(wù)收取了服務(wù)費(fèi)用,我覺(jué)得這是很正常的。如果這些都算做利益關(guān)系,服務(wù)跟被服務(wù)都是利益關(guān)系的話,那么誰(shuí)也脫不了關(guān)系。我們沒(méi)有在服務(wù)之外收取另外的費(fèi)用,沒(méi)有厚此薄彼的傾向于哪個(gè)企業(yè),我們沒(méi)有跟任何企業(yè)有投資、利益直接關(guān)系,我們的標(biāo)準(zhǔn)、檢測(cè)、實(shí)驗(yàn)引證這些都有國(guó)家明文規(guī)定收費(fèi)規(guī)程,我們每年都要經(jīng)過(guò)審批部門的嚴(yán)格審查。
主持人:現(xiàn)在中汽研的話,是國(guó)家指定的企業(yè)行業(yè)的認(rèn)證單位,每年要承擔(dān)很多汽車企業(yè)的認(rèn)證工作,汽車企業(yè)要交費(fèi)用,這是中汽研的收入嗎?
趙航:在標(biāo)準(zhǔn)方面,我們負(fù)責(zé)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),我們也參與國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的制定,那么這些應(yīng)該說(shuō)我們雖然做了這些工作,國(guó)家給撥付一定的標(biāo)準(zhǔn)是不夠用的,我是要有補(bǔ)貼,我雖然服務(wù)于政府,服務(wù)于行業(yè),并沒(méi)有賺錢。作為事業(yè)驗(yàn)證這些環(huán)節(jié),是服務(wù)收費(fèi)的,但這不是我一家,行業(yè)內(nèi)實(shí)驗(yàn)機(jī)構(gòu)有五六家的,跟我們同等規(guī)模有五六家,也是一個(gè)小范圍的競(jìng)爭(zhēng),而不是必須交學(xué)費(fèi)。
只有在汽車產(chǎn)品公告管理上,是經(jīng)國(guó)家發(fā)改委批準(zhǔn)我們可以做,按事業(yè)單位收費(fèi)。為了申請(qǐng)這個(gè)收費(fèi),發(fā)改委還費(fèi)了幾番周折。就是說(shuō)你現(xiàn)在是一個(gè)企業(yè),向另一個(gè)企業(yè)收費(fèi)是不是合理的?為了做成這件事,我們把這個(gè)轉(zhuǎn)到國(guó)資委,由國(guó)資委下達(dá)了收費(fèi)通知單,費(fèi)用交到我們這兒,保證運(yùn)行。一直到發(fā)公告,你現(xiàn)在買的車能夠上牌,這些基礎(chǔ)工作都是國(guó)資委來(lái)做的。
主持人:也就是說(shuō)中汽研和汽車企業(yè)還是存在聯(lián)系的。
趙航:市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下,服務(wù)與被服務(wù)的關(guān)系,這些我想就算法院審理案子也得有審理費(fèi)用,得有訴訟費(fèi)用。我認(rèn)為這些收費(fèi)并沒(méi)有什么見(jiàn)不得人的收費(fèi)。都是在國(guó)家規(guī)定,價(jià)格部門核定的標(biāo)準(zhǔn)范圍。
主持人:有一些消息還說(shuō),中汽研在天津有一些自己的4S店,并且中汽研用于實(shí)驗(yàn)車輛,中汽研自己的4S購(gòu)買。
趙航:我們購(gòu)買車輛是在4S店,但是是隨機(jī)抽取。就是說(shuō)你看我們從2006年到現(xiàn)在,大概涉獵所有汽車廠家的產(chǎn)品,新產(chǎn)品。如果我要都辦4S店的話,我中心就全辦4S店了,這個(gè)我沒(méi)法做出結(jié)論性回答,您自己判斷。
主持人:然后在撞毀之后的車輛數(shù)據(jù)將賣回給廠商,這個(gè)事屬實(shí)嗎?
趙航:就是說(shuō)從申請(qǐng)的環(huán)節(jié),我們從2006年開(kāi)始,就是說(shuō)除了自己,我們n-cap管理中心提供購(gòu)車之外,也允許一部分廠家自行申請(qǐng),做n-cap評(píng)價(jià)實(shí)驗(yàn)。那么在前期我們大概控制了一個(gè)車型去申請(qǐng),我們控制就是為了保證我們被利益驅(qū)動(dòng)這樣的誤解。所以到目前為止,我們做了57種車型,只有9種車型是申請(qǐng)的,并且申請(qǐng)只是把經(jīng)費(fèi)打到我中心來(lái),剩下其他程序全是按照正規(guī)的環(huán)節(jié)來(lái)做。
你剛才問(wèn)的,是不是撞過(guò)的車讓企業(yè)又買回去?這種我們有,但是占的比例很小。我們大概這個(gè)兩年半的時(shí)間總投資大概五七百萬(wàn),自己購(gòu)買數(shù)據(jù)的只占二百萬(wàn)左右。我想這些廠家在買回他撞毀的車之后,或者買回?cái)?shù)據(jù)之后,不會(huì)是買回一堆廢銅亂鐵,肯定是有研究?jī)r(jià)值的。應(yīng)該說(shuō)我們做過(guò)實(shí)驗(yàn)的車,是一個(gè)研究成果,我們的信息有很高的價(jià)值和含金量,并且在現(xiàn)代我們這些汽車廠家很多的情況下,有很多廠家是沒(méi)有這樣的實(shí)驗(yàn)?zāi)芰驮囼?yàn)手段的。他要改進(jìn)提高沒(méi)有這些基礎(chǔ)信息是沒(méi)法做的。我想任何一個(gè)廠家不會(huì)買一堆毫無(wú)價(jià)值的東西拿回去,并且我們也沒(méi)有這個(gè)力量迫使人家把它買走。
C-NCAP“收錢”沒(méi)根據(jù) 謠傳1.5億資金莫須有
主持人:據(jù)說(shuō)一些媒體爆料,就是說(shuō)各廠家還會(huì)以種種形式,比如像中汽研主辦的《世界汽車》雜志投放廣告,或者以聯(lián)合科研開(kāi)發(fā)的模式,給予少則一輛百萬(wàn),多則四五百萬(wàn)的贊助費(fèi)用,而不用經(jīng)過(guò)中汽研的賬戶,是否如此?
趙航:汽車企業(yè)有三四十年的歷史。最近幾年,就是說(shuō)由于有了n-cap,它作為n-cap的一個(gè)媒體發(fā)布機(jī)構(gòu),有了跟n-cap相關(guān)的一些業(yè)務(wù),至于說(shuō)投放廣告也好,或者直接給什么幾百萬(wàn)的資金補(bǔ)助也好,我們沒(méi)有聽(tīng)到這樣的消息,也沒(méi)有得到任何這樣的贊助。
相反,就是說(shuō)我的這個(gè)世界汽車這個(gè)雜志,經(jīng)常有人買了去,作為買車和這個(gè)4S店?duì)I銷的一個(gè)重要參考,這倒是有。我們銷量是在增長(zhǎng),但是并沒(méi)有直接拿到任何贊助。
主持人:據(jù)一些媒體報(bào)道,C-NCAP在一年的時(shí)間,就可以給中汽研帶來(lái)1.5億的收入,這個(gè)數(shù)字屬實(shí)嗎?
趙航:我是沒(méi)拿到1.5億,不知道誰(shuí)拿走了。我就是中汽研的主任,沒(méi)得到這個(gè)1.5億。你想我投入兩千多萬(wàn),還不知道上哪兒找回來(lái)呢,怎么拿到1.5個(gè)億呢。
主持人:現(xiàn)在C-NCAP的標(biāo)準(zhǔn)體系在參數(shù)上進(jìn)行一些針對(duì)中國(guó)的一些猜測(cè)性的調(diào)整,這套標(biāo)準(zhǔn)對(duì)于配置要求很多,對(duì)配置比較多的日系車有一些傾向性,而安全理念跟車有差異的歐美汽車表現(xiàn)一般,請(qǐng)問(wèn)是不是這樣?
趙航:我沒(méi)有做過(guò)認(rèn)真研究,按歐美車,日系車去區(qū)別,但是我剛才講,我們C-NCAP的規(guī)程是兼容并舉,不是只針對(duì)日本車。至于說(shuō)規(guī)則是不是傾向于,或者說(shuō)日系車碰撞結(jié)果優(yōu)于歐美,就說(shuō)規(guī)則有傾向性,這是沒(méi)針對(duì)的。
那如果說(shuō)日系車碰撞結(jié)果優(yōu)于歐美,或者現(xiàn)實(shí)如果是這種現(xiàn)狀的話,只能說(shuō)日系更加重視C-NCAP的規(guī)則,或者說(shuō)日系更加吸引全球同步上市的車。因?yàn)镃-NCAP也是循序漸進(jìn)的,肯定是對(duì)我C-NCAP的規(guī)則不適用的,五年前都不行,今年的車拿過(guò)來(lái),我相信歐美車也會(huì)拿到非常好的成績(jī),并且現(xiàn)在我知道碰撞的車型里,歐美都得到非常好的成績(jī),五星的也不少。
C-NCAP標(biāo)準(zhǔn)無(wú)偏頗 長(zhǎng)豐獨(dú)立董事任期已過(guò)
主持人:請(qǐng)問(wèn)C-NCAP的標(biāo)準(zhǔn)是不是中汽研自己制定出來(lái)的呢?
趙航:我剛才說(shuō)了,是舉全行業(yè)之力,集中全行業(yè)的智慧,吸收了國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)跟國(guó)外同類機(jī)構(gòu),各大企業(yè)做過(guò)廣泛的交流,廣泛征求了我們企業(yè)的意見(jiàn),形成的評(píng)價(jià)規(guī)則。是以中心的名義發(fā)布的,但是是全行業(yè)智慧的結(jié)晶。包括制定的標(biāo)準(zhǔn),是我中心制定的標(biāo)準(zhǔn)上報(bào)給國(guó)家,但實(shí)際是組織了行業(yè)的專家,企業(yè)的專家一起制定的。
主持人:是以日系作為藍(lán)本嗎?
趙航:沒(méi)有,三家都是藍(lán)本,歐美日都是藍(lán)本。
主持人:目前國(guó)家對(duì)于汽車這邊的政策是怎么樣一個(gè)情況?
趙航:國(guó)家就是在印證上有碰撞方面的法律,包括正面碰撞,側(cè)面的碰撞等等。這些法規(guī)要求都有,但是法規(guī)對(duì)車的要求,是一個(gè)及格的入門標(biāo)準(zhǔn),比較低的,就像公民要奉公守法一樣。但是要作為一個(gè)優(yōu)秀的公民,作為勞模,就不能光按奉公守法來(lái)做,還要多做奉獻(xiàn),F(xiàn)在我們對(duì)車輛安全性,用C-NCAP來(lái)評(píng)價(jià),實(shí)際要評(píng)出勞模來(lái),分出等級(jí)來(lái),及格之后是良好還是優(yōu)秀,是八十分還是九十分,我們有嚴(yán)格的評(píng)分制度。
主持人:國(guó)家對(duì)于C-NCAP這樣的汽車碰撞方面管理的政策是怎樣的一個(gè)情況?
趙航:因?yàn)槲覀儑?guó)內(nèi)沒(méi)有,是我們就是說(shuō)中國(guó)汽車技術(shù)研究中心創(chuàng)造的,所以現(xiàn)在還沒(méi)有什么管理政策或者引導(dǎo)政策或者是封殺政策,我沒(méi)有得到。作為國(guó)外來(lái)說(shuō),由政府主導(dǎo)得太多了,像美國(guó)高速公路安全局,去年我們發(fā)改委的一個(gè)司長(zhǎng),跟他簽了一個(gè)雙邊的合作協(xié)議,其中就有一個(gè)n-cap交流與合作的內(nèi)容。2006年我還代表中國(guó)參加了世界n-cap大會(huì),我在世界n-cap的大會(huì)上做了十分鐘的發(fā)言,介紹了我們n-cap的發(fā)展情況,我們也作為世界n-cap大家庭的成員之一。
主持人:C-NCAP是由一批人在做,還是由分別的機(jī)構(gòu),不同的人來(lái)做?
趙航:都由一批人來(lái)做,肯定做不了,因?yàn)槠囀且粋(gè)綜合技術(shù)集中的產(chǎn)品,一批人他的知識(shí)面,他的能力,他的操作水平不可能從頭管到尾。在我們中心也是制定標(biāo)準(zhǔn),用標(biāo)準(zhǔn)說(shuō)話。做認(rèn)證實(shí)驗(yàn),用實(shí)驗(yàn)說(shuō)話。我中心是一個(gè)集團(tuán),在這個(gè)集團(tuán)下面有各種各樣的專業(yè)、研究所設(shè)計(jì)來(lái)完成實(shí)驗(yàn)。
主持人:如果由一個(gè)機(jī)構(gòu)完成的話,并且政策對(duì)這個(gè)方面沒(méi)有一個(gè)監(jiān)督和引導(dǎo),是否會(huì)造成這樣機(jī)構(gòu)一個(gè)缺乏監(jiān)管的局面呢?
趙航:一個(gè)機(jī)構(gòu),機(jī)構(gòu)概念有很多。一個(gè)機(jī)構(gòu)可以大到一個(gè)國(guó)資委,也可以算作一個(gè)機(jī)構(gòu),實(shí)際上算作國(guó)家總公司了,在這個(gè)機(jī)構(gòu)里,什么事,兵器、航空、航天都在里面,合適嗎?沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)嗎?
但是在我們國(guó)家現(xiàn)行體制下,國(guó)有經(jīng)濟(jì)占主導(dǎo)地位的情況下,出資人必須有人管,必須有出資人管理。那作為汽車行業(yè)來(lái)說(shuō),我是唯一一家綜合性科研機(jī)構(gòu),各類服務(wù),在汽車產(chǎn)業(yè)整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上,各個(gè)鏈接點(diǎn)的服務(wù)我們都做,雖然是一家機(jī)構(gòu),但是是分設(shè)在不同的法人實(shí)體或者子公司,研究院所之內(nèi)。那么由于我這個(gè)機(jī)構(gòu)足夠大,就可以說(shuō)是一家機(jī)構(gòu)。如果拆散了,就可以說(shuō)是十家機(jī)構(gòu)。就跟國(guó)資委一樣,國(guó)資委拆散了是149家機(jī)構(gòu),不拆散就是一家機(jī)構(gòu)。
主持人:媒體關(guān)注好多另外方面的,中汽研是一個(gè)固定的機(jī)構(gòu),并且它已經(jīng)脫離了事業(yè)單位,雖然在做事業(yè)單位的事情,但是是一個(gè)企業(yè),需要贏利,這個(gè)時(shí)候做這個(gè)標(biāo)準(zhǔn),并且它是執(zhí)行和監(jiān)督,并且和這個(gè)制定都是屬于他一個(gè)人,并且政策都是有所缺失,再加上他是一個(gè)以贏利為目標(biāo)的機(jī)構(gòu)。
趙航:我也不愿意讓中汽研成為這樣的機(jī)構(gòu),我也希望拿政府的錢,辦政府的事。但是在現(xiàn)行的我們有中國(guó)特色的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的條件下,在我們計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌的過(guò)程中,只能是現(xiàn)在這樣的機(jī)構(gòu)。
我們轉(zhuǎn)軌還沒(méi)轉(zhuǎn)到位,還沒(méi)完全的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)化,我們政府的行政部門改革還沒(méi)有完全到位,只能是現(xiàn)在這樣。那就是說(shuō)我中心就是說(shuō)要有贏利,要有保值增值,這是國(guó)資委給的一定的目標(biāo),我們必須完成。如果我們經(jīng)營(yíng)有余力的話,我們?cè)倌贸鲆稽c(diǎn)錢做公益事業(yè),做承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的事業(yè),這也是國(guó)資委領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)常教導(dǎo)我們的,我們也要這么做。
主持人:再回到標(biāo)準(zhǔn)型來(lái)看,為什么日本的比美國(guó)要低一些?
趙航:我不認(rèn)為低,可能現(xiàn)行的歐洲的碰撞是64公里,我們是56公里,速度比人低。但是你知道歐洲只有兩種碰撞系統(tǒng),并不是三種。我們是有百分之百的碰撞,我們有偏置碰撞,如果百分之百的正面碰撞跟偏置碰撞疊加在一起做的話,對(duì)這個(gè)車的考驗(yàn)是比單獨(dú)提高速度嚴(yán)格得多。因?yàn)槠门鲎仓豢己四愕目优で,那么百分之百的碰撞要求是最大的?5公里偏置碰撞形成的減速度。另外我們后排放了假人,65公斤,重心會(huì)有變化,實(shí)際上更加嚴(yán)格。當(dāng)然我們是絮里藏枕,看不出來(lái)。
主持人:改款車就算是新車。新車型中銷量和關(guān)注度最高的那款,但是某些車型選擇了高級(jí)配置版本,某些車型選擇基本款,這是不同車型選擇不同配置的版本,網(wǎng)友會(huì)質(zhì)疑,為什么出現(xiàn)這些偏向?
趙航:你剛才說(shuō)了,我們選的車是兩年內(nèi)上市的新車,銷量排名比較靠前,比較大。在一個(gè)車型當(dāng)中,是兩年內(nèi)上市,我確定了,這個(gè)車型當(dāng)中哪一個(gè)銷量比較大?因?yàn)樗@一個(gè)車型有一個(gè)系列,從高配到低配,從發(fā)動(dòng)機(jī)不同的排量,從整個(gè)什么什么是三廂、兩廂這一系列的車型。哪個(gè)銷量大呢?有的車型基本型銷量大,有的是最高配置車型銷量大。
有的只有件,沒(méi)有產(chǎn)品,你買不到,在這種情況下,我們就按照你哪個(gè)銷量最大,我就買你哪個(gè)車型,買基本型,可能是基本型配置最大。我們不能固定都買基本型,因?yàn)槎假I基本型,那銷量很小,并且在市場(chǎng)上買不到,如果在市場(chǎng)上不能到4S店直接買到的車,我們不能作。我們不能到廠家去買,這樣準(zhǔn)備樣品就有可能摻假。因?yàn)楦袌?chǎng)上銷售的車不一致的話,就等于變相地欺騙消費(fèi)者。我們就是買消費(fèi)者買的車,哪個(gè)消費(fèi)者買的多,我們就選哪個(gè)車。
主持人:消費(fèi)者有些疑問(wèn),比如說(shuō)某些車型選擇總底配的車型,可能不如中級(jí)的車型。有的得了很高的星級(jí),網(wǎng)友覺(jué)得為什么不選銷量最大的車型而進(jìn)行碰撞呢?
趙航:有加分項(xiàng),這是我們規(guī)則規(guī)定的,人家有安全帶提醒裝置。至于說(shuō)網(wǎng)友能買到,我們不能買到,那也不行?赡芫W(wǎng)友那個(gè)地區(qū)能買到中級(jí)的車,在我們這個(gè)地區(qū)只能買到高級(jí)的,我們又不能上廣東,上福建,花高成本空運(yùn)一臺(tái)車。只局限在京津、河北地區(qū)能買到的車。
主持人:在此標(biāo)準(zhǔn)之后,網(wǎng)友覺(jué)得很高興,他們會(huì)質(zhì)疑為什么一些熱銷的車輛沒(méi)有進(jìn)行測(cè)試,反而不那么重要的車型進(jìn)行了測(cè)試?
趙航:有指標(biāo)才能買到這個(gè)車,我們?nèi)绻麑憲l,批指標(biāo)也能買下來(lái),但那不是不在市場(chǎng)上買到的嗎?有的甚至加價(jià)才能提車,所以真正特別熱銷的車,我們買不到。
主持人:然后有一些比較疑問(wèn),為什么有的車型在歐洲的碰撞中獲得分?jǐn)?shù)比在C-NCAP的分?jǐn)?shù)還要低一些?
趙航:在歐洲的低還是C-NCAP的低?
主持人:歐洲的汽車碰撞安全標(biāo)準(zhǔn)的話,他們的要求要低一些,但是為什么歐洲碰撞的車型反而分?jǐn)?shù)要比在中國(guó)進(jìn)行測(cè)試的分?jǐn)?shù)還要低一些?
趙航:他可以舉一個(gè)例子是哪個(gè)具體車型,我們沒(méi)有做過(guò)這樣的對(duì)比實(shí)驗(yàn)。因?yàn)檫@一個(gè)車、一個(gè)系列,安全配置不一樣,非專業(yè)人士認(rèn)為是一個(gè)車,就是外形、內(nèi)飾全一樣的話,里面在安全設(shè)置碰撞衡量也不是一個(gè)車。但是這個(gè)善良的百姓看不出這些,在我們沒(méi)有C-NCAP的時(shí)候,好多車有些進(jìn)口的車,是簡(jiǎn)單配置拿到我們中國(guó)的,所以在C-NCAP中表現(xiàn)不好。有的C-NCAP把減的配置又裝上去了,涉及這些。
主持人:有些媒體報(bào)道,您在長(zhǎng)豐企業(yè)是單獨(dú)的獨(dú)立董事,擔(dān)任獨(dú)立董事,這個(gè)情況是真實(shí)的嗎?
趙航:你上證監(jiān)會(huì)的網(wǎng)就可以查到了,也可以上長(zhǎng)豐的網(wǎng)站,我是不是獨(dú)立董事。
主持人:確實(shí)沒(méi)這個(gè)事情。
趙航:起碼目前沒(méi)有。
主持人:您和其他企業(yè)的人士的關(guān)系呢?
趙航:人熟,算不算關(guān)系呢?因?yàn)閲?guó)資委有嚴(yán)格的限定,我是這個(gè)企業(yè)的法人代表,那么這個(gè)法人代表能夠左右這個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)方向,方針,所以就特別嚴(yán)格要求這一點(diǎn),不能在其他企業(yè)兼職。當(dāng)然在學(xué)會(huì)、協(xié)會(huì),什么大學(xué)當(dāng)客座教授這事倒有。我是協(xié)會(huì)的副理事長(zhǎng),我是學(xué)會(huì)的副會(huì)長(zhǎng),然后是全國(guó)標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)的副主任兼秘書長(zhǎng)。反正我這些社會(huì)兼職都是印的這些社團(tuán)組織的兼職,一分錢也不給我,光干活,不拿錢。
主持人:2007年的時(shí)候中汽研曾經(jīng)跟中國(guó)人保財(cái)產(chǎn)簽署過(guò)一個(gè)合作協(xié)議,這個(gè)項(xiàng)目是說(shuō)將來(lái)C-NCAP可以少繳保費(fèi),這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行情況如何?
趙航:還在戰(zhàn)略合作中,明天我們有一個(gè)戰(zhàn)略合作相應(yīng)的揭牌儀式,這是一個(gè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略合作,從國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)看,有些保險(xiǎn)公司為主在做n-cap的評(píng)價(jià),然后根據(jù)這些n-cap評(píng)價(jià)結(jié)果,事故當(dāng)中去承擔(dān)傷害程度,統(tǒng)計(jì)來(lái)做這個(gè)保費(fèi)的分級(jí)。現(xiàn)在我們保費(fèi)按一個(gè)車型來(lái)承保,將來(lái)有可能就是說(shuō)依據(jù)n-cap評(píng)價(jià)結(jié)果,做對(duì)乘員傷害,在保費(fèi)其中一部分細(xì)分的話,整車是不是都用n-cap來(lái)分,我們還在研究中。
主持人:以后還有發(fā)展的可能。
趙航:發(fā)展的可能,并且這個(gè)人保財(cái)險(xiǎn)的幾位老總明天還要出席我們的儀式,表示對(duì)我們C-NCAP堅(jiān)決聲援。
主持人:然后聽(tīng)說(shuō)質(zhì)檢總局也將成立一個(gè)汽車碰撞標(biāo)準(zhǔn),對(duì)此您怎么看的?
趙航:我沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)。
主持人:您覺(jué)得以后汽車碰撞在中國(guó)是否需要多一些競(jìng)爭(zhēng)。
趙航:從C-NCAP開(kāi)始一起步就有競(jìng)爭(zhēng)。我們?cè)?005年的時(shí)候,開(kāi)始在全行業(yè)討論這個(gè)C-NCAP這個(gè)規(guī)程的時(shí)候,這個(gè)就傳到清華大學(xué),清華大學(xué)就組織人研究之后,率先在網(wǎng)絡(luò)、媒體發(fā)布我要搞n-cap,n-cap中國(guó),并且要跟澳大利亞的一家俱樂(lè)部合作,并且向國(guó)外發(fā)布消息。我去歐洲訪問(wèn)的時(shí)候,瑞典政府交通部的一個(gè)人,說(shuō)你們中國(guó)要搞n-cap嗎?n-cap中國(guó),我說(shuō)沒(méi)聽(tīng)說(shuō)啊。他把一個(gè)網(wǎng)絡(luò)打開(kāi),這是清華大學(xué)跟俱樂(lè)部要搞這個(gè);貋(lái)之后呢,我就跟這個(gè)清華的有關(guān)人員做了一些交流,得知他們是準(zhǔn)備讓企業(yè)送車,然后他們來(lái)給做評(píng)價(jià)。
大陸俱樂(lè)部可能做一些設(shè)備的投資、投入,以大陸救援俱樂(lè)部為主導(dǎo)來(lái)做這個(gè)。也就是這件事促成了我盡早下決心啟動(dòng)這個(gè)C-NCAP。當(dāng)時(shí)就決定我們自己拿錢,來(lái)買車錢帶實(shí)驗(yàn)費(fèi),一點(diǎn)不讓企業(yè)負(fù)擔(dān),就啟動(dòng)起來(lái)。啟動(dòng)起來(lái)之后,在東京召開(kāi)世界n-cap大會(huì)的時(shí)候,大會(huì)主席邀請(qǐng)我去參加這個(gè)世界n-cap大會(huì)。當(dāng)時(shí)同時(shí)邀請(qǐng)了大陸救援俱樂(lè)部和清華大學(xué)。邀請(qǐng)函發(fā)出來(lái)之后,開(kāi)始我沉默了,我說(shuō)我去參加。后來(lái)我得知清華和大陸救援俱樂(lè)部一起要去的時(shí)候,我回絕了,我不去了。
主持人:為什么?
趙航:我說(shuō)在中國(guó)這個(gè)n-cap剛剛起步的時(shí)候,就要這樣兩家競(jìng)爭(zhēng),我退出,我不參加了。
但是n-cap很為難,我跟世界公布了你要來(lái),是不是這樣,他們也來(lái),你們也來(lái),不要這樣他來(lái)你就不來(lái),你來(lái)他就不來(lái),我給你是優(yōu)惠條件,你的食宿費(fèi)機(jī)票全免,還給你十分鐘發(fā)言,他們?nèi)甲约禾湾X,還不給發(fā)言。我看這樣僵持下去不好,我就去了。去了實(shí)際上清華大學(xué)沒(méi)來(lái),大陸救援隊(duì)參加了。我說(shuō)我中國(guó)的n-cap可以讓澳大利亞來(lái)做,按你們世界n-cap的規(guī)則。他沒(méi)說(shuō)話,我說(shuō)那我問(wèn)你,你日本的n-cap,可不可以由澳大利亞來(lái)做。他說(shuō)那不行,我說(shuō)美國(guó)的行嗎?他說(shuō)不行。我說(shuō)好,如果可以的話,我們中國(guó)就來(lái)做你的。既然你日本、美國(guó)都不行,為什么中國(guó)就行?這是跟大陸、臺(tái)灣一個(gè)中國(guó)的問(wèn)題,甚至比那還嚴(yán)重,所以我開(kāi)始回絕了。但是為了成全你這個(gè)大會(huì)的圓滿,我還是來(lái)了,但是你不能再邀請(qǐng)他參加作為世界n-cap的成員。
主持人:謝謝趙主任給我們講了一個(gè)小故事,下面網(wǎng)友有一些小問(wèn)題,奇瑞A3怎么去4S店買?
趙航:A3沒(méi)做過(guò)評(píng)價(jià),他自己做過(guò)沒(méi)做過(guò)不知道,反正我們C-NCAP沒(méi)做過(guò)評(píng)價(jià)。
主持人:網(wǎng)友又問(wèn)了,請(qǐng)問(wèn)趙航主任如何解釋獨(dú)立公正?
趙航:我們沒(méi)有高調(diào)標(biāo)榜獨(dú)立公正,我現(xiàn)在也不是長(zhǎng)豐的董事,我剛才回答過(guò)了。
主持人:是以前擔(dān)任過(guò),后來(lái)因?yàn)镃-NCAP公正以后?
趙航:有一個(gè)任期的問(wèn)題,證監(jiān)會(huì)規(guī)定有一個(gè)任期的問(wèn)題。
主持人:你是任到多久呢?
趙航:我任到2006年,2007年。
主持人:網(wǎng)友還問(wèn),就是C-NCAP這種“五星半”是怎么出來(lái)的,國(guó)際上是否有這樣的慣例,這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是怎么來(lái)的?
趙航:國(guó)際上還有六星,我們只是五星,歐洲就有六星,日本就有六星。這樣就是說(shuō),我們的五星加,就根據(jù)得分分檔,你超過(guò)五十分,就可以是五星檔,四十五分以上就是五星。
主持人:網(wǎng)友問(wèn),請(qǐng)問(wèn)C-NCAP碰撞標(biāo)準(zhǔn)是否與國(guó)外相同?
趙航:跟歐洲不同,我們測(cè)試的三廂,他測(cè)試的兩廂,跟日本也不同,都不同,有中國(guó)自己的特色。
主持人:網(wǎng)友說(shuō),C-NCAP比歐洲的標(biāo)準(zhǔn)和日本的標(biāo)準(zhǔn)好的地方,他的意思是說(shuō),C-NCAP里有沒(méi)有比歐洲的n-cap和日本的標(biāo)準(zhǔn)低一些的標(biāo)準(zhǔn)?
趙航:有,就是我們根據(jù)我們自己的國(guó)情出發(fā),我們n-cap制定的標(biāo)準(zhǔn)限制,剛才講了64公里,但不是現(xiàn)在,如果現(xiàn)在都按人們進(jìn)行三十年的規(guī)則評(píng)價(jià)的話,我們的好多車可能都很難入圍,很難得到高分。那么更不能成立一個(gè)平臺(tái)競(jìng)技,我們要考慮到我們n-cap剛剛起步,在日本n-cap剛剛起步,都是零星,一星都沒(méi)有,二星都很不容易。曾經(jīng)我們的基礎(chǔ)水平比他們n-cap的技術(shù)水平要高,隨著我們的技術(shù)進(jìn)步,要逐步的提高這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。我們的標(biāo)準(zhǔn)既要有利于幫助我們民族品牌,自主品牌的提升,要考慮他的基礎(chǔ),他跳一跳可以摸得到,還要考慮國(guó)外的產(chǎn)品不能長(zhǎng)驅(qū)深入,要給他設(shè)計(jì)技術(shù)門檻,有這個(gè)雙層基礎(chǔ)。
主持人:還有網(wǎng)友問(wèn)到,C-NCAP對(duì)配置的要求非常奇怪,一些分?jǐn)?shù)很低的車所選用的車型不是標(biāo)準(zhǔn)配置,也就是說(shuō)可能沒(méi)有正面或側(cè)面氣流的,而大部分的日本車選用的都是最高配置,事實(shí)上最高配置的車型往往銷量非常少,這是為何?
趙航:我們就是說(shuō),從市場(chǎng)上調(diào)查的結(jié)果就是說(shuō),那些低配置的車,他銷量是最大。有些雖然他說(shuō),在他的車型當(dāng)中,有駕駛員氣囊,或者乘員氣囊,甚至雙氣囊,但是在市場(chǎng)上實(shí)際上買不到。我經(jīng)常為買到一個(gè)低配置車有氣囊的苦惱,他們跟我匯報(bào)好多次,跑到北京、天津、唐山就買不到一個(gè)有氣囊的車,但是他說(shuō)有氣囊,并且從市場(chǎng)來(lái)看,也是沒(méi)有氣囊的車銷量比較好。
日本車有這些配置和這些加分項(xiàng)的裝置,那么就是說(shuō)相對(duì)于它這個(gè)環(huán)境應(yīng)該說(shuō)是銷量比較多的。除非是一種自己申請(qǐng)的情況,自己申請(qǐng)的情況不一樣,他申請(qǐng)他是明確申請(qǐng)的,如果你受理了,他申請(qǐng)什么你就得買什么。我想一般廠家不會(huì)申請(qǐng)最低配置的,這個(gè)可以理解。但是這個(gè)為什么廠家申請(qǐng)呢?一個(gè)說(shuō)明了他對(duì)我C-NCAP的認(rèn)可,他的認(rèn)知度,另外一個(gè)也有這樣的機(jī)會(huì),把最高配置推向他評(píng)價(jià)的程序上。
主持人:你的意思是說(shuō),C-NCAP實(shí)驗(yàn)車的話,是該企業(yè)申請(qǐng)。
趙航:如果是申請(qǐng)的企業(yè),由他來(lái)指定評(píng)價(jià)的車型,如果不是申請(qǐng)的企業(yè),是由我們來(lái)指定,就是這一系列是高配低配,我們根據(jù)統(tǒng)計(jì)結(jié)果是高配賣得多,我們就買高配,低配賣得多,我們就買低配。所以網(wǎng)友有這樣的誤解,他不知道哪個(gè)是申請(qǐng)的,哪個(gè)不是申請(qǐng)的,哪個(gè)賣得多,我們并沒(méi)有刻意做什么文章。
主持人:你們步驟有什么不一樣呢?
趙航:都是中汽研測(cè)試的車,購(gòu)置環(huán)節(jié)也都是我們購(gòu)的,但是在確定車型的時(shí)候,申請(qǐng)車型和我n-cap管理中心出資購(gòu)買的車型是不同的。
主持人:如果這些車型所有出的資金都不是企業(yè)來(lái)出的,是中汽研自己來(lái)出,為什么還有的企業(yè)選擇基本款去碰撞呢?
趙航:那就是我們定的了,不是他出資,是我們出資,我們根據(jù)你銷量多少來(lái)定。我們出資也有選最高配置的,那得最高配置賣得多,銷量大。
主持人:剛好有一個(gè)網(wǎng)友提了一個(gè)問(wèn)題,說(shuō)本田應(yīng)該是申請(qǐng)的吧,這個(gè)車最豪華的配置,價(jià)值2528000,這也是測(cè)安全性的一款車,但是在實(shí)際的銷售中,這一款的銷量很小,并不大,而最大的還是中級(jí)配置的車,他的意思是說(shuō),如果從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),測(cè)試的效果是不是并不能反映最真實(shí)的情況?
趙航:能反映這個(gè)車配置的真實(shí)情況,我相信測(cè)試的科學(xué)性。所以在他的宣傳的時(shí)候,我們就特別提醒,你不能以一個(gè)車型代替一個(gè)系列車型,以一個(gè)系列車型代替你一個(gè)全廠的車型。所有車型我都是什么安全配置,都是安全,不能這樣說(shuō),如果這樣做,我們有法律追究的權(quán)利,我們也有繼續(xù)追加實(shí)驗(yàn)的義務(wù)。如果你最低配置宣傳是五星加的話,我們會(huì)再測(cè)你的最低配置。
主持人:還有一些問(wèn)題,C-NCAP對(duì)于企業(yè)拿自己評(píng)價(jià)的結(jié)果作為宣傳的話,是不是有一些管理的條例,一些條款?
趙航:因?yàn)槲覀兪且罁?jù)實(shí)驗(yàn)結(jié)果,用事實(shí)、用數(shù)據(jù)說(shuō)話的,不做任何評(píng)價(jià),他依據(jù)我的結(jié)果去做廣告、宣傳,只要不超出我估計(jì)的內(nèi)容,我是不會(huì)干預(yù)的,也會(huì)無(wú)償使用。沒(méi)有說(shuō)你用我一條五星級(jí)給我交多少錢,也沒(méi)有這回事。那么他超越了這個(gè)范圍去宣傳,我們就會(huì)干預(yù),就會(huì)用法律的手段,或者管理的手段,處罰的手段,吊銷你星級(jí)的評(píng)定。
主持人:有些媒體和網(wǎng)友質(zhì)疑,您作為一個(gè)C-NCAP的這么一個(gè)管理者,C-NCAP也是第三方的一個(gè)碰撞,安全碰撞標(biāo)準(zhǔn)的執(zhí)行機(jī)構(gòu)存在的,那么您頻繁出現(xiàn)一些廠家的一些活動(dòng)上做一些宣傳的活動(dòng),這個(gè)是不是與第三方調(diào)查機(jī)構(gòu)獨(dú)立性有沖突?
趙航:我剛剛說(shuō)了,我是協(xié)會(huì)的常任副理事長(zhǎng),我是學(xué)會(huì)的副理事長(zhǎng),另外我是全標(biāo)委副委員長(zhǎng),另外就說(shuō)廠家的活動(dòng),我作為技術(shù)人員參加也是可以的。也沒(méi)有額外替他做什么宣傳廣告,也沒(méi)有通過(guò)我露面給我多少回報(bào),沒(méi)有。并且汽車行業(yè)呢,有這么一個(gè)規(guī)矩,只要有了新車上市啊,新車發(fā)布這種活動(dòng),就要請(qǐng)一些知名人士啊,行業(yè)專家啊,各方面代表啊,來(lái)去參加,請(qǐng)你們網(wǎng)絡(luò),請(qǐng)電視臺(tái)節(jié)目主持人,電視臺(tái)節(jié)目主持人不也是嗎,幫這個(gè)廠家主持,幫那個(gè)廠家主持。
主持人:好的,今天趙航主任針對(duì)網(wǎng)友和媒體的諸多疑問(wèn)進(jìn)行了回答,相信各位網(wǎng)友和關(guān)心C-NCAP的人們心中已經(jīng)有評(píng)價(jià)了,今天非常感謝趙航主任的光臨。
趙航:謝謝,感謝各位網(wǎng)友對(duì)我們C-NCAP的關(guān)注,希望繼續(xù)關(guān)注和支持。
主持人:謝謝。
趙航:謝謝。
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